Till senaste kommentaren

Problem med blanksteg vid redigering av foruminlägg.

Hej, Den kommersiella och proprietära forumtjänst som ni slussar skattepengar till har fortfarande problem med editorns hantering av ordmellanrum vid redigering.

Johannes

Kommentarer

  • Varför lägger ni inte pengarna på att drifta ett forum på öppen programvara, där problemen kan åtgärdas?
    Johannes
  • Hej!

    Jag gör en ny felanmälan till företaget som utvecklar plattformen med kopia till dig.

    Frågan om öppen programvara flyttar jag över hit, till den befintliga diskussion som jag har lovat att återkomma till, så det är på tiden att jag gör så:
    Öppen källkod för SR Play

    I och med att den tråden ursprungligen specifikt handlade om utvecklingen av våra egna appar men numera även rör hur Sveriges Radio ser på öppen programvara mer generellt (exempelvis vid upphandling av en supporttjänst), ändrar jag rubriken till Sveriges Radio och öppen källkod.
    Annika Webbmaster
  • Hej igen!

    Kundo svarar:
    Vi har ännu inte prioriterat in uppdateringen av text-redigeraren, Froala. Jag tar med detta till produktansvariga igen så att de är medvetna om att ni efterfrågar detta.
    Annika Webbmaster
  • Tack. Jo de svarar väl ungefär som Sveriges Radio ofta gör, vi har inte prioriterat detta och har annat att göra som vi tycker är mer angeläget, men vi talar inte om vad.
    Det kan ju lika gärna vara så att de har lagt ned utvecklingen av produkten och fortsätter ta ut pengar för att drifta tjänsten så länge de kan. Tveksamt som sagt att spendera skattepengar på stagnerade slutna produkter, när det istället kunde gagna utveckling av allmännyttiga programvaror tycker jag.
    Johannes
  • Bifogade ett lästips angående anskaffning av diigitala tjänster i tråden om öppen programvara

    https://kundo.se/org/teknisk-support/d/oppen-kallkod-sr-play/#c4454789

    "Rekommendationer för lämplig anskaffning och användning av globalt tillhandahållna SaaS-lösningar", från konferensen "Hållbar digitalisering 2023".

    Johannes
  • Det kan ju lika gärna vara så att de har lagt ned utvecklingen av produkten och fortsätter ta ut pengar för att drifta tjänsten så länge de kan.
    Det ligger inte någon död hand över forumets tekniska utveckling (eller hantering av buggar). Även du har ju rapporterat in problem och kunnat se att det blir löst, som detta:
    Varningsruta i kundforum nytt inlägg går ej att stänga

    Om de vill behålla sina kunder så behöver de vara bra på att samarbeta med oss, vilket jag tycker att de är. Att byta version på själva textredigeringssystemet är en rätt omfattande process. Om Kundos bild är att systemet fungerar relativt bra, så har jag förståelse för att detta byte har prioriterats ned till förmån för annan utveckling.

    Vi som arbetar med forumet ser utveckling som forumets besökare inte kan se eftersom mycket handlar om funktioner "på insidan". Vissa förändringar kan du dock läsa om:
    https://www.kundo.se/blogg/produktnyheter

    Därutöver sker det självfallet utveckling som går under min radar och som de inte skriver så mycket om, som rör datalagring, prestanda, säkerhet, integritetsskydd, juridiska krav och massor av andra områden.

    Förutom forumet använder vi på Sveriges Radio för övrigt även en annan tjänst från samma företag, help center, se här:
    Frågor & svar om Sveriges Radio

    Därutöver har vi som är redaktörer i forumet tillgång till utbildningar och handledning, vilket jag verkligen uppskattar.
    Annika Webbmaster
  • > Om de vill behålla sina kunder så behöver de vara bra på att samarbeta med oss, vilket jag tycker att de är.

    Annars vadå? Har ni något alternativ att vända er till? Eller någon plan för hur en flytt av forumtjänsten skulle genomföras?

    > Om Kundos bild är att systemet fungerar relativt bra, så har jag förståelse för att detta byte har prioriterats ned 
    > Vi som arbetar med forumet ser utveckling som forumets besökare inte kan se eftersom mycket handlar om funktioner "på insidan" 
    > Därutöver sker det självfallet utveckling som går under min radar och som de inte skriver så mycket om 
    > har vi som är redaktörer i forumet tillgång till utbildningar och handledning, vilket jag verkligen uppskattar

    För min del kunde du lika gärna skriva att leverantören serverar sina kunder cappuccino på morgonen, erbjuder axelmassage och har trevliga after works.

    Jag tycker snarast denna argumentation stärker mitt intryck av att offentliga institutioner har tappat kontakten med yttervärlden, att det mest handlar om internt nätverkande och bekvämlighet för köparen och inte vad som gagnar slutanvändaren och skattebetalaren. Som Ted skriver är det också få internt som vill ta i frågeställningar och önskemål utifrån.

    Forumtjänsten fungerar inte särskilt bra utifrån sett och utmärker sig inte funktionellt jämförelse med andra forum. Jag får be administratörer att söka fram mina tidigare inlägg manuellt eller hålla reda på dem själv. Textredigeringen fungerar halvdant eftersom det är för "komplicerat" för leverantören att lösa detta, men inget man bryr sig om att prioritera upp. Viktigare då att lägga resurser på lull-lull för administratörerna och ett "gott samarbete" med kunden, sådant som kan påverka om betalningarna rullar på.
    Johannes
  • Annars vadå? Har ni något alternativ att vända er till? Eller någon plan för hur en flytt av forumtjänsten skulle genomföras?
    Om en underleverantör skulle missköta sitt uppdrag i så hög grad att kontraktet bryts, så finns det juridiska sätt att lösa det. Jag har inte koll på sånt, men gissar att det helt enkelt går att sluta betala för tjänsten och lämna allt samarbete. Kontrakt är annars tidsbegränsade, så även problem som inte innebär ett kontraktsbrott, gör förstås att vi vid nästa avtalsperiod kan byta leverantör.

    Någon plan för flytt av tjänsten känner jag inte till (men det kanske står inskrivet i avtalet). I värsta fall går det att stå utan forum under en övergångsperiod, och sen börja på ny kula. Ett supportforum är inte ett sändningskritiskt system. Varken SVT eller UR har något forum, och de lyckas ju uppfylla sina uppdrag ändå. (Sedan tycker jag att vi är en viktig del av verksamheten. Våra webbtjänster blir bättre och lyssnarna får snabbare hjälp med en fungerande support - men om det blir ett kortare avbräck och vi får börja på ny kula skulle inte spela så stor roll. Ted och jag dokumenterar många ärenden och förslag vid sidan av forumet, inte minst i anteckningarna från våra avstäämningar med utvecklingsteamen.)

    Även mindre allvarliga samarbetsproblem kan stå ett företag dyrt, för de lever på sitt renommé. Om min kompis, som arbetar med information på en konsthall, upphandlar ett nytt system där Kundo är ett alternativ, frågar han självfallet hur jag tycker att saker funkar. Mitt omdöme påverkar hans beslut och ju starkare synpunkter jag har desto mer påverkar det.
    För min del kunde du lika gärna skriva att leverantören serverar sina kunder cappuccino på morgonen, erbjuder axelmassage och har trevliga after works.
    Det var ju en intressant syn på saken och vittnar om att vi kan behöva förtydliga syftet med supportforumet, som är att:
    • förstå problem och lösa dessa
    • förklara teknik på rätt nivå
    • förmedla lyssnares synpunkter vidare till rätt kolleger så att våra appar och webbtjänster ständigt förenklas och förbättras
    Hur forumet fungerar som arbetsredskap är centralt för att vi ska kunna följa upp ärenden och se till att lyssnare, i synnerhet de som har det svårt med tekniken, lyckas hitta svar på de viktigaste frågorna. Att vi får hjälp att använda forumet så bra som möjligt och vet hur vi ska analysera statistik, är inte oviktigt. 
    Forumtjänsten fungerar inte särskilt bra utifrån sett och utmärker sig inte funktionellt jämförelse med andra forum.
    Har du exempel på supportforum (gärna riktade till en bred allmänhet) som fungerar bättre, så är det intressant att ta del av, både för att kika på den tekniska plattformen och hur innehållet är strukturerat. En stor del av din kritik rör nämligen inte forumets tekniska plattform, utan den struktur som Ted och jag försöker upprätthålla, där vi premierar att lyfta fram det vi bedömer är relevant och intressant för flest lyssnare på bekostnad av annat.
    Annika Webbmaster
  • > Har du exempel på supportforum

    https://github.com/discourse/discourse
    https://github.com/NodeBB/NodeBB

    Beror lite på vad kriterier för ett "supportforum" är?
    Du frågor efter något som fungerar bättre, det vore intressant också att höra också om ni har erfarenhet av något som fungerar sämre, och som går att jämföra med, eller om den nuvarande leverantören är den enda lösning ni känner till.

    Om jag får ställa några motfrågor för kompletterande information kring nuläget:

    * Vilka kriterier/funktionella krav gällde för upphandling av nuvarande supportforum?
    * Vilka alternativ togs i beaktande vid upphandlingen och jämfördes efter sådana kriterier?
    * Vem är ansvarig på SR för anskaffande och drift av supportforumet?

    * Känner ni själva till och kan ge några exempel på andra offentliga institutioner som driver kundtjänstforum och vad de använder för tjänst. Finns det några alternativa lösningar eller använder alla samma leverantör?
    Johannes
  • > En stor del av din kritik rör nämligen inte forumets tekniska plattform, utan den struktur som Ted och jag försöker upprätthålla, där vi premierar att lyfta fram det vi bedömer är relevant och intressant för flest lyssnare på bekostnad av annat. 

    Den struktur jag skulle vilja se i kommunikationen med myndigheter är att jag på ett enkelt sätt kan följa de ärenden jag öppnat, se dem samlade tillsammans med ärenden som andra öppnat i samma frågor (t.ex, genom märkning med etiketter eller länkar till övergripande ärenden), status för frågeställningen (t.ex. om den väntar på behandling, är under utredning eller har stängts), hur länge frågan har varit öppen, historik, diskussion och uppdateringar om framdriften.

    Jag vill även få en överblick över vilka frågor man arbetar på i nuläget och hur de är prioriterade relativt mina egna ärenden, och även om mina frågor är beroende av andra ärenden som ev. måste lösas först.

    Den här typen av system för strukturerad ärendehantering finns i många plattformar, t.ex. issues på GitHub, men jag har inte sett att förutsättningarna för detta verkar finnas i det nuvarande supportforumet.
    Johannes
  • Tack! Jag återkommer till valet av den plattform vi har idag i tråden om öppen källkod:
    Beror lite på vad kriterier för ett "supportforum" är?
    Jag inser att jag har blandat in äpplen bland päronen. Ämnet var egentligen forumtjänster (själva plattformarna) och hur den tjänst vi använder står sig i förhållande till andra tjänster, men det jag efterlyser är goda exempel på diskussionsforum som ingår i andra företags och myndigheters kundtjänster (och liknande). Jag är alltså främst intresserad hur ett forum fungerar utåt, som informationsstrukturen, om de har några funktioner (t ex ärendehanteringssystem) som vi på Sveriges Radio saknar, hur enkelt det är att skriva i det och att söka efter andra svar etc. Jag efterlyser alltså konkreta exempel på vad du tycker fungerar bättre än detta forum, alltså Communityt på Sveriges dataportal (inte att det är ett NodeBB-forum) eller Huddinge kommuns frågeforum (inte att det är ett Kundo-forum). OBS att detta bara var två exempel, och att jag inte har någon synpunkt på hur just dessa forum fungerar för besökare!

    Det jag efterlyser är alltså goda exempel på support i forumform, så att vi kan se över vad som kan förbättras hos oss.
    Jag vill även få en överblick över vilka frågor man arbetar på i nuläget och hur de är prioriterade relativt mina egna ärenden, och även om mina frågor är beroende av andra ärenden som ev. måste lösas först.
    Sammanfattningsvis efterlyser du ett ärendehanteringssystem, vilket är en annan tjänst än det vi erbjuder idag. Forumet en yta för dialog om våra tjänster, men vi anser inte att du "öppnar ett ärende" när du skrivit hit.

    Går det att jämka samman dessa olika visioner, så att de problem du och andra lyssnare ringar in och de förslag ni kommer med får en mer strukturerad återkoppling? Krävs det i så fall ett regelrätt ärendehanteringssystem? I vilken mån är detta något som fler lyssnare än du efterfrågar, direkt eller indirekt? Är det något de skulle uppskatta trots att de inte frågat efter det? 

    Ted och jag kommer att se över den saken.
    Annika Webbmaster

Kommentera eller skriv ett nytt inlägg

Ditt namn och inlägg kan ses av alla. Din e-post visas aldrig publikt.